港、澳兩地藝術節去年都因為新冠疫情而取消，一年過去，疫情依舊反覆無常，兩地藝術節也終於在2021年「再出發」，到底這兩個原本相隔船程一個小時，現在要隔離14至21天的特別行政區，兩個藝術節各自以什麼策略、態度迎對當前疫情、政情新常態？而從藝術節的節目中，又折射出一些什麼劇場發展的新樣態？《評地有聲》１第三集，兩地評論人陳國慧與莫兆忠上線開咪，對談兩地藝術節的「變」與「不變」。今期「劇讀在線」將對談摘要成文，與聽不懂粵語的讀者共享。
對談︰
莫兆忠｜《評地》、《劇場．閱讀》主編（下稱莫）
陳國慧｜國際演藝評論家協會（香港分會）總經理（下稱陳）
莫：今年的「香港藝術節」的舉辦日期好像很長，是否因為疫情，所以特別改變了？
陳：各種藝術節本身就越來越長，因為節目多，這幾年又因為不同資助，衍生了除主藝術節以外，其他的副節，如「無限亮」（No Limits），或者「大館」也有較為實驗性、符合藝穗精神的戲。
這兩個副節可以打開觀眾群，但也創造了新的問題，一年有這麼多節慶發生，藝術節這麼長，要推廣的力度就更大。「節中節」對觀眾來說也很混亂，不知道它們跟藝術節有什麼差別。
莫：我留意到，今年「香港藝術節」多了很多網上節目，像《當代十年》線上舞蹈展就以錄像形式舉行；另一個我想看的《鼠疫》，因為版權問題無法觀看，我也好奇這個演出，很難得在藝術節中那麼快就可以有節目回應疫情。
陳：據知，《鼠疫》之前已計劃要做了，只是剛好去年做不到。今年演出時，反而更身同感受。
上年「香港藝術節」整個取消了，今年大家也有點摸著石頭過河。對創作和製作人來說，有太多不能控制的，例如排練和演出場地會否鬆綁，所以藝術節也是「看著辦」，觀眾也在觀望，去年大家退票也退到怕了，行政也退到怕了。
現場或網上呈現，是兩種完全不同的策略。線上形式也有很多要考慮的地方，不論是設計還是表演，整個美學策略要靠團隊配合的，我相信《鼠疫》的團隊也花了很多精力，把原本的現場演出放到線上。
莫：藝術節除了讓喜歡文化的人的聚會，也是城市的文化藝術狀況的呈現。現在有這麼多不能越過的地理邊界，在疫情下，如果不停辦，線上演出是否打破困境的一種方式？
陳：關於這點，我也想問問澳門的情況。以香港來說，今年因為不能交流，本地藝術家反而有更多機會。但到底只是因為疫情關係，以他們來充撐場面呢，還是以後即使有外國團隊，也仍然能有這些演出機會？這是藝術節要考慮的。
莫：這年「澳門藝術節」本地團隊有十二個，去年和前年是十個，增幅不是太多。
反而我看到的是內地團隊越來越多，可能會是個新趨勢。即使藝術節以外，像澳門文化中心的兒童節目，也很常來自內地；另一種常見的是編導來自歐洲，但演員和配套則在內地完成。
陳：可能香港的競爭很大，一個藝術節只有一到兩個本地藝術家，所以我想，在科技的幫助下，本地藝術家有沒有更簡便的方法，向外輸出自己的節目？
最近藝術發展局辦了「Arts Go Digital」數碼藝術平台，目前共推出68項作品，有不少有趣的嘗試，像網上會議平台、遊戲、FB和IG，也有網上的沉浸式作品。
另一個例子是今年藝術節的演出《盲流感》。它是英國作品，改編自薩拉馬戈的小說。去年演出時，英國有很強的社交距離限制，所以演出的設計，是讓觀眾在很安全的距離下，透過耳機，就有沉浸的感覺。搬到香港，即使團隊不飛過來，只需燈圖和聲音，以觀眾的想像和聲音敘事，作品就很有力量。
科技讓演出有更多不同的可能，製作也不用消耗那麼多地球資源，利用平台和技術，就可讓創意走前一步？即使以後「正常」了，這樣的環保意識能否繼續？
莫：現在的藝術家腦袋要轉很快。「紀錄劇場」要到處走做訪問，現在做「沉浸式」，就要設計遊戲讓人玩。還未熟悉這些方法，疫情就開始了，馬上要想辦法做線上，之後藝術家要如何迎接時代？
今年「澳門藝術節」大部分還是2019年收回來的計劃，很多都要觀眾聚集一個空間，一邊移動一邊看戲，今年香港這類型的演出多了還是少了？
陳：說到這種戲，現在社會狀況又更複雜了，像之前「Remote X」系列（德國劇團Rimini Protokoll製作），30人戴著耳機在街上遊走，現在在香港要做會怎樣呢？
即使是室內的參與式劇場，創作人也要想很多，當要以發聲、投票、表態、選擇來影響劇情時，以現在的情況，大家能否表達自己？希望觀眾給反應，創作人和表演者也要有高度的回應能力，不能待在預設框架，這很影響製作的成效。
同時，當外面的空間比較壓抑，劇場有時成為了出口，觀眾如果說出一些「奇怪的事」，你能否預備？
莫：不是奇怪，是一些「真相」，但現在就接受不了。
陳：對，暫時來說，我也在觀望。還有硬體問題，最近我參與一個用VR頭顯看的演出，也會問有沒有消毒。這跟行政相關，當硬體也是演出一部分時，觀眾的體驗會很不一樣。防疫措施影響了演出呈現，不過在這麼多限制中，也可回頭想我們能做多少。
莫：我們常說「疫情新常態」，我們到底有沒有信心和準備？這不只是防疫問題，而是傳播和表達也進入了新的環境，今年「澳門藝術節」有種一切如常的感覺，有種所謂澳門人的幸福感。但當再有這種情況，我們有沒有能力迎接新的形態？還是只能坐以待斃停下來？
陳：對香港來說，也不知是幸還是不幸，我們能做現場，也有資源做線上項目。對創作人來說，就算預錄，大家也知道不是只放攝影機就OK了。簡單如預錄，也有了不同期待，也是接軌現實。
世界在變，表演藝術很難獨善其身，所以大家也在找溝通的方法。像在印尼和亞洲的其他地方，沒有穩定網路和硬件的藝術家，也在努力用他們的方法跟大家溝通。網上是一個方式，不過不管有沒有這些硬體，回到初心，仍然是「說故事」（Storytelling），也就是思考劇場本身是什麼。
莫：不管是沉浸、直播，還是錄製，我們也在重新思考劇場，去除形式後，能保留的劇場的本質是什麼，這是值得思考的問題。
對談Podcast：https://reviews.macautheatre.org.mo/feature/2021/07/podcast-003/